茹叠露｛辇辩 ８ 叠。治巷宴｛里璺Ｇ譬 螽 ｅｓ８ａ ０ｎ｝ｎ簪兽 譬Ｅ＿ｄｕＣａｔ￣Ｏ！｛ 基勰赣育井滔教学驸窘 热点访谈 杨秀玲教授访谈录 包天仁 包天仁教授（以下简称包）：杨老师您好，欢迎您来到井 冈山，参加本学年度的中心工作会议。我们认识已经有近十 年了吧？这十年来您一直特别关注、支持我们。 杨秀玲教授（以下简称杨）：是，我们认识有十来年了， 第一次见面，我记得还是在海南师范大学举行的华南外语 教学研讨会上。 包：海南师范大学那时候还叫海南师范学院，那次会议 的主题我记得是关于ｉｎｔｅｇｒａｔｅｄ Ｅｎｇｌｉｓｈ ｔｅａｃｈｉｎｇ的。 杨：对，是关于综合英语教学和课程改革的。当时我们 都在台上，双方留下了联系电话和地址。之后我就应邀参加 了在通化举办的第一届ＴＥＦＬ Ｃｈｉｎａ的国际学术研讨会，办 的很出色，很好，印象非常深刻。从此我对包教授的教学理 念也逐步有了了解。我从您的身上学到了很多东西，也很钦 佩您，尤其是您一直就如何在中国这样的环境下，在英语学 习的大国认真、踏实地搞好英语外语教学方面所做的研究 和探讨，让我受益颇多。您所提倡的教学理念和原则是真正 为学生着想，而不是跟风、搏出位，我认为非常难得。如果在 中国能多一些像您这样的人，根据中国实际情况认真深人 研究教学理念及方法，而不是追求所谓轰轰烈烈的影响，弄 一些流派之争什么的，那将给中国英语教学带来很大的帮 助。在过去的一百多年里，许多学者认真研究外语教学法各 个流派，不下十多种，每个流派都有代表人物、理论依据，甚 至配套的教材教法、教科书、词典教具、各种科技手段和视 听设备等等，值得我们去研究比较。 包：实际上我们也在走ｉｎｔｅｇｒａｔｅｄ ａｐｐｒｏａｃｈ。虽然我并不 愿意用“ｉｎｔｅｇｒａｔｅｄ”这个词。 杨：实际上您的英语“四位一体”教学法也是一种 ｉｎｔｅｇｒａｔｅｄ ａｐｐｒｏａｃｈ。 包：我更愿意用＂ｓｅｌｅｃｔｅｄ”这个词，带有“精选”的涵义。 有时我也用＂ｅｃｌｅｃｔｉｃ＂这个词，就是兼收并蓄的意思。因为古 今中外各式各样的理念、方法太多了，我们不可能把所有的 东西都组成一个“大杂烩”，形成一个所谓“综合”的教法。即 使如此，它也不一定见效。因此，我们要选，而且是精选。当 然我们不可能找到一个最佳的教学法，因为在不同的环境 和学情下，教学方法也不尽相同。但至少我们要有一些优选 的方法来供大家参考、选用。 杨：对，就像您昨天谈到的，世上没有对所有学生和教 师都适合的ｓｉｎｇｌｅ ｐａｎａｃｅａ（万灵药）。 包：对，世上没有包治百病的良药，因此我们外语教学 一定得对症下药。不对症下药的结果会使问题更加复杂，甚 至误导学生。所以，我和我的同道们，也包括您，一直在苦苦 探索。也许我们过于理想主义，但最终会将理想与现实结合 起来。 杨：英语教学也需要理想。而且我觉得大家在探索的路 上也都各有成就。 包：这些成果需要我们相互借鉴，事实上，我们是在探 索具有中国特色的英语外语教育发展理论及实践。我们已 经走上了这条路，并且执着地在这条路上走了很长时间，可 以说是百折不挠，一直在努力。今天有人给我发短信问：包 老师，您一天花在教育研究上的时间有多少？我想这很难计 算，可以说每时每刻，我都在琢磨这方面的事。虽然我每天 有很多其它工作要做，但外语教学研究工作，无论是时问、 精力，还是人力、物力、财力我们都投入了很多。杨老师，您 一直在澳门从事英语教学工作，您能不能介绍一下澳门的 基础教育，尤其是英语教育的情况和现状？ 杨：澳门英语教育情况很复杂，很多元。多元到什么程 度呢？在基础教育领域，澳门有全英文授课的学校，称为 Ｅｎｇｌｉｓｈ—ｍｅｄｉｕｎｌ ｓｃｈｏｏｌｓ；大多数学校用中文为授课语言，称 Ｃｈｉｎｅｓｅ～ｍｅｄｉｕｍ ｓｃｈｏｏｌｓ：还有很少数的葡文学校，还有中葡 和中英学校，各有所需，各得其所．各有所为。以前有些英文 学校毕业的高中生可以教小幼或初中的英语，基本能胜任， 英语的ａｃｃｕｍｃｖ和ｎｕｅｎｃｖ都有不错的表现。即使是中文学 校，也多种多样，因归属、办学机构和学生升大学途径而不 同，有的送学生去香港或内地升大学，也有去台湾读大学 ２００９年第９期（总第１０２期） 墓０１鬟攀穑教育讣ｉ ｝露 ｔ 酋 ‘§ 曩霎譬；／ｉ教学ｅ氟０ 耍嘉基 垂ｓ 銎 硝究 热点访谈 孽基誊ｅ警霍 ０璺帮 的，还有赴海外升学，如今，因澳门本地高等院校的发展，澳 杨：一般没有。 包：那我想知道如果从幼儿园和小学一年级开始采用 门学生升大的途径更多了，高等教育基本实现了大众化，普 及化。当然，英文学院出来的学生不一定个个英文都好；而 中文学校的学生也有英文非常棒的，这从他们参加ＩＥＬＴＳ、 ＧＣＳＥ、ＳＡＴ、ＧＲＥ或者ＴＯＦＥＬ等公开试的成绩可以反映出 这种浸入式，那么小学中高年级和以后怎么做的呢？ 杨：延续原来的教学方法。 包：那前面这段时间所做的有什么意义呢？ 杨：实验者也在想怎样把改革试验延伸至小学、直至中 学，也让我给些意见。我的意见就是，要想清楚，说清楚，这 种方法教与学是不是ｓｕｓｔａｉｎａｂｌｅ可持续的，需要好好规划， 它应该是一个系统，要对孩子负责。教师要有足够的知识根 底和能力胜任并且能愉快地、持续地教下去；学生不仅不掉 来。所有学科都用英语授课可以说也是一种Ｅｎｇｌｉｓｈ Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ。中美加英语浸入式（ＣＣＵＥＩ）在澳门东南学校有 个试点，遇到些困难，但师生反映还不错。其实Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ ｅｄｕｅａｔｉｏｎ和ｂｉｌｉｎｇｕａｌ ｅｄｕｃａｔｉｏｎ属同一范畴的概念。 Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ是从美国、加拿大双语教育发展来的。三月份的 时候在澳门办了示范课和研讨会。观课活动是在东南学校 队、不放弃，而且一直愉快成功地学下去。 包：在大陆，条件允许的情况下，多数是从小学三年级 起全面开设英语课，也有部分地区和学校从小学一年级就 开设。 开展的，是幼儿、小一孩子演示和表演。然后就到我们大学 举行研讨会，我发表了两篇文章。我们邀请了全澳的中学英 语老师，研讨会结束老师们交流时，一些英文学校的老师 说，他们早就用ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ了，因为一直以来都是英语授课。 包：您是说澳门的英文学校除了英语这一科是用英语 授课，其它科目也是用英语授课吗？ 杨：是的。一直都是英语授课。 包：可是您说这是新课题项目啊。 杨：说这是个新项目，是指中文学校，因为ＣＣＵＥＩ的试 点东南学校是中文学校。现在是实验中心，已经挂牌了。我 杨：在澳门，学生从幼儿阶段就上英文课了。 包：可是幼儿园采取这种方法以后，如果不衔接上，那 从小一到以上，还有很长一段时间，这个过程怎么办呢？ 杨：上面说到，暂时还是按原来的传统方法教学，进行 ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ，ｒｅａｄｉｎｇ，ｗｒｉｔｉｎｇ，ｓｐｅａｋｉｎｇ， 以及ｇｒａｍｍａｒ， ｖｏｃａｂｕｌａｒｙ，ｐｈｏｎｅｔｉｃｓ等。采用“浸入式”全英语教学，孩子 学习英语的积极性比以往用传统的方法要高很多，听说能 力增强，见到外国人也不害怕 敢说英文。但是完成了幼儿 觉得这个方向不够ＳＵｓｔａｉｎａｂｌｅ，但从教师培训角度，都要支 持，提供一些专业意见。澳门的幼儿园分三个年级，目前只 是Ｋｅｙ－１到Ｋｅｙ－３、小一似乎衔接上了，但小学中、高年级 怎么衔接，还不清楚，中学如何，都要计划和研究。 园和小一教学后，升上小学中高年级时，又回到了传统的教 学方法，这其中是有问题要解决的。 包：那么就是说目前澳门有学校的英语教学也没有做 好衔接工作，也存在ｍｉｓｍａｔｃｈ的现象。 杨：实验学校或实验班会有这种情况，要解决 ｓｕｓｔａｉｎａｂｉｌｉｔｙ的问题。有英语教师反映说，一进入小学高年 级，又用回旧的教学方法，如死记硬背，就有孩子又讨厌英 语了。 包：他们只是在幼儿园高年级和小学低年级进行这种 浸入式双语教学吗？那小学高年级呢？ 杨：还没有计划到那一步。 包：那所谓浸入式英语教学就是完全用英语授课是吧， 那他们的汉语课怎么办呢？ 杨：汉语归汉语，还是用中文授课。 包：这样做实际上是突出了英语的地位。 包：英语学习到了一定的学习阶段就必须得死记硬背， 总结一些规则，因为这时候开始面对一些长的句子，必须培 养学生一定的抽象思维。如果在幼儿园和小一阶段过于强 调所谓的“浸入”，学生到后期学习时思维方式就不适应了。 八、九岁的孩子应该培养抽象思维了。前期过度强化浸入会 影响后一阶段的学习，会适得其反呢。 杨：对，到了一定阶段，学生自己也会对语法规则和语 杨：是突出了英语的地位，但力争的口号是“中英双语 和智力ｉ促进”。 包：这种情况下，孩子们是否住校？ 杨：不。 包：那家里的语言环境是怎么样的？ 杨：基本都是广东话语言环境。 包：那澳门社会和家庭是否对学习者来说具有 ｂｉｌｉｎｇｕａｌ的语境？ ２００９年第９期（总第１０２期） 言系统产生兴趣，也想弄清楚，并会发问，应因势利导。 包：学生进行英语学习是一个连贯的过程，或者说是一 个金字塔，各个阶段会有与之相应的方法，而且必须考虑为 塞０ｆ巷ｉ谢 ｔ ａｎ￣ｇｅ ｌ辜８０乳｝ｎ鸯蕊 §喜８蠢 ０舀｛ｎ 巷ｓ｛ｅ ｇ ０硅 ｉ０ 鬟基穑羧育舟语教学研究 热点访谈 下一阶段的学习做好准备、衔接，不能只局限地考虑本阶段 的成果。如果本阶段的教学法导致学生不能适应下一阶段 包：那么澳门的中学分初中和高中吗？ 杨：跟内地一样分初、高中，初中三年，高中三年。 包：你来过内地小学、初中、高中看过，你觉得和澳门有 什么区别？可能你们接触深圳、广州或其它南方城市多一 些，有没有什么明显的不同啊，有没有互相之问学习沟通？ 的学习，本阶段的教学再成功也不是真正的成功，因为基础 教育阶段的任务主要是为下一阶段的学习打好可持续性发 展的基础。 杨：同意。我们也有学生习惯了“浸入式”教学，一旦教 学方式方法变了，也会出现跟不上的问题；如果一直进行到 杨：有，还是挺多的，主要是通过研讨和观课。我们教育 学院的主要任务是教师教育和教师培训。我们跟内地北京 师大、华东师大和华南师大都有交流。但主要不是英语方 面。我们英语专业的毕业生在澳门还是比较受欢迎的，澳门 的英语教师有相当多机会得到学校和政府的支持到香港、 小六，等升上中一时，又是另一种方法，可能就有一些学生 真的完全跟不上了。因为学生掌握的语法知识太少，抽象思 维跟不上。还有输入语言的质量问题。 包：是这样的。 杨：我观察了一节课，是这样的，幼高，小孩大概五岁 新加坡、以及远赴新西兰、澳洲、英国、美国、加拿大等英语 国家交流和学习。澳门的英语教学是多元而又比较自由开 放的。 多，老师一开始就教他们发音，老师的发音不准，长音和短 音不分，把元音／ｉ：，ｆｅａｔ）和，ｉ／ｆｉｔ）当成同一个音来教，孩子 先人为主，以后再改就难了。 包：通过交往你发现，中国大陆正在搞课程改革啊，澳 门是什么情况？ 包：澳门现在共有多少学生？高中、初中和小学各有多 少呢？ 杨：也搞。但是澳门学校绝大多数是私校，有自己的办 学传统文化和特色，各自根据自己的传统、目标、学生升学 和发展需要等选择教材、教法和教科书等。近年也很重视校 本 生本教育和师资培训。还有为准备学生考公开试，如考 ＧＣＳＥ直接用英国课本；考ＴＯＦＥＬ就用相关教材或试题练 习；如果是考内地大学，就直接用Ｃｏｌｌｅｇｅ Ｅｎｔｒａｎｃｅ Ｅｘａｍｉｎａｔｉｏｎ的试题或练习等，根据考试性质和要求决定选 用教材。 包：澳门一共有多少所学校？ 杨：大概小学生人数约两、三万，中学生三、四万，幼稚 园一万多吧，截至这个暑假，总共非高等教育范畴的学生八 万七千多。 包：英语现在是普遍受到重视。 杨：当然，从幼儿园就开始学英语。无论中文学校还是 英文学校。中葡文官校有点特别，从幼儿园到小五葡文是第 一外语，从小五开始，开设第二外语，就是英语。 包：所以澳门的主要使用语言还是汉语。 杨：对，因为ｍｏｔｈｅｒ ｔｏｎｇｕｅ是Ｃｈｉｎｅｓｅ／Ｃａｎｔｏｎｅｓｅ，澳门的 杨：澳门中小学校的学校数目和校部数目是不相同的． 由于办学条件和历史等原因．有的只开办幼儿园，或只开办 语言景观挺复杂。有一个很有趣的现象，有问政府中葡文学 校，孩子从幼稚园开始学葡文，一直到高中毕业，到了小五 才开始学英文，也一直到高中毕业。但据说高中毕业时，一 般学生的英文程度高过葡文程度。 小学或中学；也有幼、小合办，小、中合办；也有幼、小、中合 办称“一条龙”学校：也还有学校开办特殊教育和日、夜校； 还有学校分中英文部。因此，有的学校可能只有一个校部， 有的学校拥有两、三个校部不等。简单说，学校数目有八 十多所（校部则有一百二、三十个），其中中学有四十多所。 包：那么澳门正常英语开设情况如何？Ｌ：Ｌ￣Ｉ／Ｉ＇，学一般每 周开设几节英文课？ 包：你们小学学制是六年吗？ 杨：跟内地一样，都是六年。我刚说过的例子，英文要 比葡文晚七年开始学，但是高中毕业的时候，学生英文的 ｐｒｏｆｉｃｉｅｎｃｙ要好过葡文。所以，并不是早学的就一定优胜，也 并非开始越早、学的年数越多就一定学的越好。 杨：小学应该是每周有五六节英文课。中学每周七节到 八九节不等。 包：这是不是因为英语使用范围更广？ 杨：这是一个原因，在澳门英语更具实用性，毕竟是国 际语言。虽然澳门的官方语言是中文和葡文，但葡文主要用 于法律或历史文化研究以及与葡语国家交往方面。旅游博 彩和商业金融等都是用英文。 包：开课节数比大陆还要多。 杨：多一些。有的学校设口语课ｏｒａｌ Ｒｎｇｌｉｓｈ）一个礼拜 有一两节，写作课ｃｏｍｐｏｓｉｔｉｏｎ隔周两节，也有分ｇｒａｍｍａｒ， ｒｅａｄｉｎｇ，ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ＆ｓｐｅａｋｉｎｇ，ｓｔｏｒｙ，ｌｉｔｅｒａｔｕｒｅ等等。有的时候 是一个老师全教，有时不同老师分开教。我觉得，如果是一 ２００９年第９期（总第１０２期） ０１棼｝备ｎ Ｌａ； 鸯馨螽ｇｅ｛８箍ｅｎ； 矗 巷耋窖皋 ｃｂ． 嚣ａＳｉ￣釜 ｛ｅ稿非０ 蓬基砖赣育舛语教学硪究 热点访谈 个老师上，各个部分还能相互配合以相互补充、巩固和加 ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ ＥＬＴ／ＥＬＬ ｃｏｎｓ０ｒｔｉｕｍｓ。包教授，我觉得就是从过 强，提高效果；若分开几个老师教，除非之间有协调，否则一 个老师孤立枯燥讲语法效果不好，而且跟其他ｓｋｉｌｌｓ融会贯 通起来也较困难，这就要要看各学校的师资力量了。 去一百来年发展了十多种外语教学方法或途径来讲，从 Ｇｒａｍｍａｒ Ｔｒａｎｓｌａｔｉｏｎ Ｍｅｔｈｏｄ． 一直到Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｖｅ Ａｐｐｒｏａｃｈ，什么Ｔｈｅ ｓｉｌｅｎｔ ｗａｙ，Ｓｕｇｇｅｓｔｏｐｅｄｉａ，Ｅｃｌｅｃｔｉｃ，现在 包：你们现在上课是大班还是小班？ 杨：特区政府正努力逐步实现小班。上个世纪我教中五 和中六时，每班有六十多学生，随着澳门经济发展，教育的 制度化和现代化，加上出生率下降，从幼儿和小学低班开 始，每班人数由五六十，逐渐降到四十多、三十多、甚至二 十多。澳门中小学生人数有减少的趋势，由当年十万多，降 到如今八万多。 包：三十多人基本还属于大班教学。 杨：澳门仍有学校五十多人一班的，往往是名校，似乎 越名校，班越大。 包：在中国内地也是如此。澳门的教师在这种特定的社 会环境下，更多地采用什么样教学理念和方法呢？ 、 杨：一般来说，教师不会对所有已知流派进行深入研究 之后决定取舍。大班时代，基本是Ｇｒａｍｍａｒ Ｔｒａｎｓｌａｔｉｏｎ Ｍｅｔｈｏｄ，再加一些改进元素，澳门英语教师比较熟悉 Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｖｅ Ａｐｐｒｏａｃｈ，但是实际上Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｖｅ Ａｐｐｒｏａｃｈ是什么样子，理念原则，怎么操作，并不是每个人 都十分清楚。比方说，Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｖｅ Ａｐｐｒｏａｃｈ并没有排斥 ｍｏｔｈｅｒ ｔｏｎｇｕｅ．好在如今的英语教材成套，专家们和出版商 为教师们准备好了一切，包括教师用书都有具体清晰指引 和答案、教学辅助、网上资源、ＣＤ—ＲＯＭ，ＣＨＡＲＴＳ＆ ＣＡＲＤＳ，ＷＯＲＫＳＨＥＥＴＳ等等。 包：您说不排除母语，那就需要使用ｔｒａｎｓｌａｔｉｏｎ的手段。 杨：对，有时需要ｔｒａｎｓｌａｔｉｏｎ呀。有些学校，试题或测验 有ｔｒａｎｓｌａｔｉｏｎ这一项。老师想知道学生有没有掌握一个句型 或惯用语，是否掌握了知识重点，就用快捷清晰的 ｔｒａｎｓｌａｔｉ０ｎ，它对验证回馈很有用，特别是中学生。 包：那么这种情况下的交际法实际上也是中国式的交 际法，或者说属于～个弱交际法，而不是强交际。 杨：这是很自然的。逼中国的中小学生“用英语思维”是 不现实的；我们教会他们英语也不是为了让他们忘了母语， 普遍来讲应该属于弱交际法。澳门有４２所中学，其中有６ 间是英文学校，是用英语授课，各施其法，效果好就行。 Ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ Ｌａｎｇｕａｇｅ Ｔｅａｃｈｉｎｇ（ＴＢＬＴ）和Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ并不易实 施，需优秀师资和庞大资源，大家也不太了解。但要持开放 态度，要留意研究，毕竟它是当今世界最有影响的 ２００９年第９期（总第１０２期） 称Ｉｎｆｏｒｍｅｄ ｅｃｌｅｃｔｉｃ等等，教师培训虽然着重介绍了 Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｖｅ Ａｐｐｒｏａｃｈ和一些创新方法，但据观察，在实 际教学中用得最多的恐怕还是传统的Ｇｒａｍｍａｒ Ｔｒａｎｓｌａｔｉｏｎ； 虽然我们不断提倡“全英语授课”，中文学校不用说，英文学 校师生用中文也很多啊，用中文舒服，是母语嘛。语法课可 以绝对不用母语吗？有很多老师还是用中文讲语法的，有 时效果不错。比如说教英语虚拟语气ｓｕｂｊｕｎｃｔｉｖｅ ｍｏｏｄ／ ｃｏｎｄｉｔｉｏｎａｌｓ，英语条件句体现在时态上，汉语不同，可能用英 语教，讲来讲去学生都搞不清，有老师用中英比较法，都明 白了，再设情景，写出含有典型时态的例句，提供可能需要 的词语，让学生（全班／／ｊ、组／＂ｅ人１练习并创造新的语句，如： “Ｉｆ １ ｗｅｒｅ ｔｈｅ ｃｈｉｅｆ ｅｘｅｃｕｔｉｖｅ ｏｆ Ｍａｃａｏ，１ ｗｏｕｌｄ”．， ——你教会ｆｏｒｍ，学生就由ｆｏｒｍ创造新语句表达自己，效果也挺 好。 包：这样说在澳门任务型教学（Ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ ａＬｎｇｕａｇｅ Ｔｅａｃｈｉｎｇ．ＴＢＬＴ）并不普遍吗？ 杨：不盛行。Ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ和ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ都不普遍。拿出 Ｉｍｍｅｒｓｉ０ｎ，有人说那不是新的啦，我们老早就Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ 了。Ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ就更说不上了，其实连何谓ｔａｓｋ大家都一直 在争论。香港教育学院Ｗｉｌｌｉａｍ Ｌｉｔｔｌｅｗｏｏｄ教授就什么是 ｔａｓｋ分五个方面论述，挺复杂的。像昨天有些教授提出来 了，我教ｇｒａｍｍａｒ是我的一个ｔａｓｋ，学生掌握某个ｇｒａｍｍａｒ ｐｏｉｎｔ也是我的一个ｔａｓｋ．其实ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ本身也在发展变 化，ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ也很多样。所以，我到了西安去看了 ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ，他们也在搞ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ，搞ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ，我也看了 他们的教材，因为他们来我们这里开研讨会要交流。我跟美 国、加拿大学者讨论，他们说“Ａｃｔｕａｌｌｖ ｔｈｉｓ ｉｓ ｎｏｔ ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ； ａｃｔｕａｌｌｙ ｔｈｉｓ ｉｓ ｎｏｔ ｒｅａｌｌｙ ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ．Ａｎｙｔｈｉｎｇ ｔｈａｔ ｃｏｍｅｓ ｉｎｔｏ Ｃｈｉｎａ，ｏｒ ｉｓ ｉｎｔｅｇｒａｔｅｄ ｏｒ ｔｒａｎｓｐｌａｎｔｅｄ ｉｎ Ｃｈｉｎａ ｔｅｎｄｓ ｔｏ ｂｅｃｏｍｅ ｓｏｍｅｔｈｉｎｇ ｄｉｆｆｅｒｅｎｔ．”什么到中国都会变的，因为你不 可能直接移植过来。行不通啊，一定要根据具体情况和条件 ａｄａｐｔ。 包：那么你说的这个“变”是指任何东西都应该本土化， 中国化。就是要和我们的实际情况相结合起来，要有一些变 化，是不是？要适应中国的国情、教情和学情。但是你感觉到 没有，大陆外语教学目前提倡的一些理念和方法，甚至要比 ￣ｏｆｅ＊ｑｎ｝ 耄拜霍 耋 爵 嚣毽 ｝ １ｉ 囊轰Ｒｅｓｅ３ｆ０ｎ｝ｆ｛氆童ｓ ｅ ｇ ｅ尊ｌｌ０ 基黜教育外话款学硪究 热点访谈 国外的理念和做法更加极端，他们往往不是出于对于自身 情况的结合，而是把某一个东西极端化，这个情况造成的后 果可能会很严重。 如此热烈的积极性很少看到的，澳门的课堂就是课堂，教师 正常地上课，一般不会这么轰轰烈烈、这么生动。包老师，课 堂上做这么多活动当然不会闷的，所以它可取的地方就是 杨：我觉得ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ或ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ是适合小班教学 的，但我观摩的ｉｍｍｅ￣ｉｏｎ或ｔａｓｋ—ｂａｓｅｄ班竟有七八十学 活跃了英语课堂，但是不能忘记活跃了英语课堂是为了教 点真东西。再就是虽然感觉示范课的的老师演示能力不错， 生，ｃｌａｓｓ ｓｉｚｅ已不符，后来我问为什么会这么大班呢，回答 我反倒觉英语基本功更重要，不能总出错，发音错，语调错， 语法错，老师上课写出来的或者说出来的都是给学生的 说因为好，家长要求报名啊，另外收费。我观摩一节高三的 课，学生表现确实好，教材是奥巴马总统的Ｓｐｅｅｃｈ，Ｙｅｓ， ｉｎｐｕｔ，我觉得除了听的高中课是 ｑｕａｌｉｔｙ ｉｎｐｕｔ，许多老师还 Ｃａｎ，真的非常ｉｍｐｒｅｓｓｉｖｅ，听说反应积极，然后是写，比方介 绍奥巴马，也介绍他家庭，介绍自己家庭；奥巴马讲教育问 题，学生也讨论这个教育问题，学生输出和成果都好。真想 知道学生这些能力是如何获得的。后来了解了一下，就是说 每个星期的五节英语课是不动的，用传统的方法教和学，因 为高三要应对考试。另外每个星期额外加两节实验课。这就 不准了，信度和效度如何？这两节要另外收费，教材要另外 买。那好了，一种是每星期上五节课，用传统教学法；另一种 是特别班，除了那五节课，另外再加两节，加料、实验、创新， 两者不能比。 包：您说的这个情况是什么地方出现的，内地吗？ 杨：是内地。所以我们也在想，之所以我们到内地学习 和吸取经验，是因为一个十三亿人口的大国人才济济，一定 有很多我们可以借鉴可以学习的。授课老师说，参加高考， 这个实验班成绩明显好过传统班。肯定是，因为每个星期加 两节嘛，那两节的师资条件又好，教师驾驭能力很强，像奥 巴马那样最新的ｓｐｅｅｃｈ，最ｕｐ—ｔｏ—ｄａｔｅ的资料教材都有，那 么哪个家长愿意让自己的孩子留在传统班呢，都想挤进那 个实验班里。 包：你说，这个班有多少学生，挺大的班，能占学生总数 的多少？ 杨：不知道。家里有条件的不用说，中国家庭父母再穷， 为了孩子成绩也愿意花钱。比如说每个月多付几百块钱，只 要孩子英语能学好，高考成绩高，那么家长怎么辛苦都愿意 的。 包：其实，你看到中国的课，除了这种之外，还有其他问 题。比如说现在流行的优质课、公开课或是赛课，您看过吗？ 杨：看过一些，在几个地方看过，我觉得不少课都有一 些标榜新创举新突破，或所谓的ｈａｐｐｙ ｌｅａｒｎｉｎｇ愉快学习， 不用刻苦学习就能成功。它们的共同点就是课堂比较活跃， 学生比较大胆，敢说“ｌｅｔ ｍｅ ｔｒｙ！”老师不给机会都不行，老师 下课都下不了，因为那些小孩都举手想试。在澳门，课堂上 做不到ｅｒｒｏｒ ｆｒｅｅ ｉｎ ｅｌａｓｓ，一个英文老师起码在课堂上不应 该出错，但是我听课就有很多错。 包：如果教师在课堂上出错，那么他教给学生的知识， 也就是教学内容，或者说语言的输入就无法保证了，就是错 的，那么学生学到的就是错误，学生会被误导。语言教学的 规律是：输入、加工、内化、输出，所以只有保证给学生输入 正确的语言知识，才能保证输出的质量。现在我们往往在课 堂上见到教师的错误不仅仅是某一个方面，在基本的语音、 语调，甚至是单词拼写、语法的规则方面都会讲错，这说明 中国基础教育英语教师整体的水平是有一定问题的，而且 数量大。 杨：嗯，数量不少，经常出错，师资培训该抓质量了。 包：您在公开课上看见的老师还是素质比较高的。 杨：当然了，单凭那一节课来评估的话，它是成功的。起 码是孩子有兴趣，最后从他们说出来的英语看，教的东西基 本上都掌握了，就是基本上一节课可以顺利的完成。学生不 断活动，在一节课里做了很多事。但有时感觉热闹之后不知 道真学到什么。 包：杨老师，我觉得您的话里有弦外之音。您说一节课 里老师引导学生忙忙碌碌地做了很多事，是不是觉得老师 设计的课堂结构太复杂，或者说活动是不是有点过多，老师 自己和学生是不是过于活跃了？您刚才也提到，澳门的正常 课堂基本还是按部就班上课，不会设计这么多活动，课堂气 氛不会过于热烈。您对一节课设计了过多活动反感吗？ 杨：因为看的就是一节课，它应该是事先对学生有什么 准备。这种公开课我想事先都有些准备的。老师那么一问， 全班学生就都举手，而且小孩回答得也可以，也完成了课的 主题、教案要做的事情，看来学生是掌握了。但在这之前是 怎么教、怎样学的？他们如何学会这些词汇和句型的？若先 前一点都没有准备，难以置信。 包：但是你能看出学生的学习过程、老师的教学过程 吗？这节课从结构上，从过程来看，做没做新知识、新技能的 ２００９年第９期（总第１０２期） 蔷０ｆ谗｝ｇｎ 童霁§ ８餐ｅ｛窖巷０ 艉喾鑫鞋枣ｓ毒童 嚣乳 翳露卷毫；￡ 露 ０８ｌ｝０∞ 露基砖敦鸯铮语赣学珊究 热点访谈 教学、输入、巩固、操练、训练？ 杨：一般看不到。 不是都需要教的？那是什么时候教的呢？ 包：这的确说明问题。您观察的是小学，还是初中的课？ 包：那就是说学生太天才了。不用构建就直接生成，原 来就会了。那这节课你敢相信它是真的么？ 杨：因为它前面这部分你不知道，比如学生说一个单词 ｗａｔｅｒ，水，老师马上接着问：Ｈｏｗ ｕｓｅｆｕｌ ｉｓ ｗａｔｅｒ？学生回答 道：Ｉ ｃａｎ ｕｓｅ ｗａｔｅｒ ｔｏ ｗａｓｈ ｍｙ ｈａｎｄｓ．Ｉ ｃａｎ ｕｓｅ ｗａｔｅｒ ｔｏ…起 杨：小二、小三，这些孩子也许小一就开始学英语了，说 不定在幼稚园就开始学英语了。 包：大陆目前中小学外语基础教育教师素养的问题还 是亟待解决的。 杨：我觉得教师素养很重要。我记得当年我们接受培训 的时候，Ｐｈｏｎｅｔｉｃｓ，Ｐｈｏｎｏｌｏｇｙ这些基本知识是要学习掌握 码ｃａｎ这个词你要学过，它表示能力。ｕｓｅ ｗａｔｅｒ ｔｏ ｄｏ ｓｏｍｅｔｈｉｎｇ，这也是一个句型结构，学生不可能自动生成的。 包：前面ｗａｔｅｒ是知识，但后面ｕｓｅ ｗａｔｅｒ ｔｏ ｗａｓｈ ｍ ｈａｎｄｓ，就是使用知识了，就是技能层面了，这个课堂进展很 “快”，没有知识循序渐进学习的感觉，听课者也会觉得莫名 其妙。 ’ 杨：我想老师们通过各种活动演示成功和成果，这之前 应有认真刻苦、循序渐进的教与学的过程。不过小三年级， 小二年级，一上来就做到这样好，而且全班都能做到，学生 分成一个个小组，一开始就有代表或组长举手，马上就可以 表达出老师布置的任务。起码那些词语事先要学会，比如说 ｔｏ ｃｌｅａｎ ｔｈｅ ｆｌｏｏｒＩ ｔＯ ｗａｓｈ ｃｌｏｔｈｅｓ，ｔｏ…可以一个接着一个 说，感觉真的是学生在建构，帮老师建构知识，最后结论就 是“Ｗｅ ｓｈｏｕ｜ｄ ｓａｖｅ ｗａｔｅｒ ａｎｄ ｐｒｏｔｅｃｔ ｏｕｒ ｅｎｖｉｒｏｎｍｅｎｔ．”。如 果有这么一节课，我认为它应是一节完整的课，先对ｗａｔｅｒ 认知，然后ｗａｔｅｒ用途，最后要节约用水，保护环境。先要教 会学生一系列词语，用带读等方式让学生学会语音语调并 熟练之：“Ｗｅ ｃａｎ ｉｆｎｄ ｗａｔｅｒ ｉｎ ｔｈｅ ８ｅａ／ｏｃｅａｎ／ｒｉｖｅｒ／ｌａｋｅ／ｌ：ｌｏｎｄ／ ｓｔｒｅａｍ／ｗａｔｅｆｌａｉｌ．”同时用ＰｏｗｅｒＰｏｉｎｔ动画等辅助，把知识转 为听说读写等技能，进而再提升到“Ｗａｔｅｒ ｉｓ ｕｓｅｆｕｌ；ｗａｔｅｒ ｉｓ ｇｒｅａｔ．”“Ｗｅ ｓｈｏｕｌｄ ｓａｖｅ ｗａｔｅｒ ａｎｄ ｐｒｏｔｅｃｔ ｏｕｒ ｅｎｖｉｒｏｎｍｅｎｔ’’ 情感和态度层次。你感觉、老师也感觉很满意，观课的人个 个都赞叹好。但是等你回来再想一想，ａｃｔｕａｌ ｃｌａｓｓｒｏｏｍ学生 要经过一定的准备才能够做到这样。再比如说若主题是 ｌｉｇｈｔ，也要教好这个词的发音和拼写，ｉ后面跟ｇｈ，ｇｈ ｉｓ ｓｉｌｅｎｔ，这个是要花功夫教的，哪有小孩不用教就都会的？我 觉得缺少了教与学的过程。 包：这些课有一个特点是：只表现输出，没有输入过程。 杨：对了，整节课是用活动演示成果（学生输出），略掉 之前的教与学（输入）过程。 包：听说课往往活跃一些。 杨：是的。不过我观过的课也有最后要求学生把句子都 写下来，收上来一看，都是对的。单词，还有句型等，这些是 ２００９年第９期（总第１０２期） 的，而且你还要学会怎么教学生。当年还有发音器官图，语 音表，从／ｉ／：￣ｌＪ／ｉ：／到／ｅ／、／ ／发音部位和长短都不同，但现今教 师培训似乎有所忽略。 包：不仅是Ｐｈｏｎｅｔｉｃｓ，还有Ｇｒａｍｍａｒ（语法），Ｓｙｎｔａｘ（句 法），Ｍｏｒｐｈｏｌｏｇｙ（词法）等学科知识，作为中小学英语教师都 应该掌握。 杨：应该呀。这些都应学，是教师专业发展的根基，不然 怎样教学生？ 包：现在大陆的课改倡导者们只注重提倡任务型教学， 任务型教学比较重视输出，听说放在优先地位，对语法、词 汇、语音、知识和语言彤式方面实际上有意无意的淡化了。 杨：所谓任务型可能快出成果，也可能是急功近利，会 影响教师长远的专业发展。学外语是有年龄段的，幼稚园， 初小教太多语法孩子接受不了，因为语法是抽象概念，是逻 辑思维，但是到了高小要教，到这时候光听说是不够的。听 说在幼儿阶段也要看老师的发音好不好，语调好不好，如果 好的话小孩模仿，如果不好的话小孩模仿就不好了。所以我 觉得幼儿的时候老师的发音很重要，所以那个时候我主张 用发音好的ｎａｔｉｖｅ ｓｐｅａｋｅｒ，ＲＰ标准音输入，跟着模仿，听说 又激发孩子的兴趣，原来学英语这么有用，可以跟外国人交 流，慢慢认识到这些。但是随着年龄的增长，越长大就需要 越多语法，正规学校教育，学术专业发展，ｌｉｔｅｒａｃＹ加深复杂 时，他要读写的时候，都很需要语法，像狄更斯的小说，一个 句子就好几页。如果不懂语法，怎能看透看懂、怎会欣赏？以 前我的老师分析句子的方法，真令我陶醉，教语法也可以很 有趣啊！分析句子培养逻辑思维，学外语对小孩的智力发展 有好处也在这里。 包：必要时就要讲一些规则。 杨：掌握了语法规则到高中的时候，学生就完全有能力 独立阅读，书写准确。语言之间也是相通的，学生的母语也 会对外语产生正负迁移作用，教师可以教会学生自行对比， 总结规律。Ｃｏｎｔｒａｓｔ ａｎｄ Ｃｏｍｐａｒｅ，对学生的智力发展非常有 粪璺ｆ霪ｅ｝羹ｎ ｌ 墓嚣蠹 蠹羹毒；尊尊 ｎ ∞ 基嚣章ｓｅ垂ｆ 量强童璺｛０￡爵 ０登｛｛０臻 基础毂裔井话鞍学硪交 热点访谈 好处。 式理想中的语言形式，是比较高水平且只有少数人才能掌 包：杨老师，你的这些观点也是我一直在思考的。我看 握的语言。Ｉ—ｌａｎｇｕａｇｅ指的是内在的：Ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ和Ｉｎｔｅｍａｌ， 到有些地方小学英语教学，总是强调听说为主，注重听说为 Ｉｎｔｅｎｔｉｏｎａｌ ｌａｎｇｕａｇｅ。Ｅ—ｌａｎｇｕａｇｅ指的是外在语言，是指 主的训练。听说做的好只是一个阶段，到了学生五、六年级 Ｅｘｔｅｒｎａｌ ｌａｎｇｕａｇｅ，说出来、写出来的语言。这三者是关于语 的时候，就应该注重往读写过渡。语音，词汇和语法这些是 言本质最新的说法。这些语言学的理论，无论是哪个语言学 语言的要素，是语言形式，干什么都离不开它，都是要重视 派，实际上都离不开对语言本身的，或者语言知识的认知， 的。初学阶段可能强调模仿、听说，但以后逐步就要强调认 否则就空谈能力了。乔姆斯基的语言学理论我一直在研究， 知、理解。总而言之不能整个小学阶段都是靠培养兴趣，鹦 实际上他认为语言知识本身就是能力，就是叫做Ｋ～ａｂｉｌｉｔｖ。 鹉学舌。 他认为Ｋ—ａｂｉｌｉｔｖ是一种稳定的能力，叫知识能力，获得这种 杨：那等于是在培养文盲，没有ｌｉｔｅｍｃｖ啦。英语教育不 知识能力以后，就可以产生其它技能或能力。而且，其他技 可出“聋哑”，也不能出文盲。而且听的怎样，说的怎样，还要 能或能力如听说读写译有可能消退，可能提高，总之可以变 落实到读写。学生听说的能力怎么样，简单说还得用ｆｌｕｅｎｃｖ 化。但是Ｋ—ａｂｉｌｉｔｖ不变，它是稳定的能力，比其他能力更重 和ａｃｃｕｒａｃｙ两方面来衡量。听和说ａｃｃｕｒａｃｖ方面要求反而 要。 ． 不高，强调的是ｆｌｕｅｎｃｙ，写ａｃｃｕｒａｃｙ考真功夫，听说读写相 杨：对我们中国的学生来讲，英语是一种外语，是未知 互加强和补充。 的，已知的是母语。你有没有留意到小孩子，比如说１岁开 包：大概十多年来，很多人都谈到能力要比知识更重 始说话了，他说的话都是模仿来的吗？不是的，也不一定是 要。有些人不谈技能，只谈能力。 从周围大人那里学来的，他自己会创造语言，那是指母语， 杨：能力怎么来的？又从哪里来？能力和知识是分不开 或另一种差不多等同的母语，人本身是具有ＬＡＤ（１ａｎｇｕａｇｅ 的。能力也不是空泛的讲能力。比如说英语运用能力，运用 ａｃｑｕｉｓｉｔｉｏｎ ｄｅｖｉｃｅ）的。而英语是外语，英语知识肯定要教要 的是外语，如果连词汇、语法都不懂，学习者怎么会有外语 学的，再把ｋｎｏｗｌｅｄｇｅ转化为能力再创造，但是在没有这知 应用能力呢？这种说法本身逻辑不通。我们学英语，其实从 识之前靠什么转化为能力再创造啊？ ’ 课程学的角度来讲，也是要学知识，包括ＶＯｃａｂｕｌａｒｙ． 包：现在我们是本末倒置，总想一步到位，却显出急功 ｇｒａｍｍａｒ等各个方面。没有这些基础知识，能力哪来的？输出 近利。如果一梦方醒就会说一口流利的英语多好，最好不要 什么呢？没有输入只输出就有能力么？ 学语法、词汇。甚至有人把语法和英语分开谈，这很奇怪。 包：重视知识的输入，举一反三才能够生成能力。 杨：语法教学其实也并不空乏或枯燥，有许多技巧和方 杨：对，知识输入、内化了以后，学习者可以根据知识和 法，可以把语法融入听说读写活动中。 规则就创造很多ｎｅｗ ｌａｎｇｕａｇｅ，比如Ｉ Ｉｌｋｅ ｙｏｕ，用这么一个 包：看来澳门中小学使用的教材和教学法并没有忽视 简单主谓宾结构的句子，有了词汇根据情景我就可以 语言本身的基本要素。 Ｄｒｏｄｕｃｅ成千上万的新句子。 杨：我们用的教材Ｏｘｆｏｒｄ，Ｌｏｎｇｍａｎ等各种版本都有， 包：就像乔姆斯基讲的，可以ｇｅｎｅｒａｔｅ。 各个学校用的教材多样，也有用内地教材的，非常多元，学 杨：对，生成语法。我同意，尽管对乔姆斯基的理论要小 校可以根据学生的实际需要进行选择。教师在上课前通常 心，他一再说明目的不是要应用于教学，他说想不到有人把 会有各种教师用书参考，包括练习题答案，泛读材料，课外 他的理论应用在教学。但理论上语法生成理论站得住脚。 阅读材料，ＷＯｒｋｂｏｏｋ，ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ ｂｏｏｋ，ｗｒｉｔｉｎｇ ｂｏｏｋ等，还有 包：乔姆斯基是宏观对宏观，抽象对抽象，是从高度来 ｔｈｅｍａｔｉｃ ａｎｔｈｏｌｏｇｙ．也是为扩展阅读。由于经济发展带来收 研究语言。但是理论要和实践结合起来的，而且理论要应用 益，政府不断增加教育投入，全澳八万多学生除享受１５年 到实践当中去。所以说生成语法理论我认为对实际教学是 的免费教育，每年每人享有１５００元的书本费，中小学生可 很有用处的。最近我看了一本书是０９年春天牛津大学出版 以用来购买书本。但可能出现小学生的书本费用不完，而中 社出版的谈乔姆斯基的内在语言，实际上谈的是生成语言， 学生却不够用的情况。因为中学，只是英语一门课就七八本 讲Ｉ－ｌａｎｇｕａｇｅ，Ｅ－ｌａｎｇｕａｇｅ或者是Ｐ－ｌａｎｇｕａｇｅ，这ｉ者指的 书了，要读的很多。你们办的英语辅导报，我仔细认真看过， 是语言本身的、内在语言和外在语言。Ｐ—ｌａｎｇｕａｇｅ指柏拉图 非常好，试题、知识点都分析的透彻详尽，用功的学生可以 ２００９年第９期（总第１０２期） 螽９ｒ嚣穆ｉ霆 Ｌ孽 鹱 尊要复；＠ａｃｈｉ“髫基 ｅｓｅ ｉ薯 ｉ 笋 尊，Ｅ＠ｃａ．！ｉ冀 糕碓教育井语敦学醑究 热点访谈 认真钻研。也许条件好了，刻苦钻研的人反而少了。也许师 续我的事业。行政职位退下来，但是教学还没有退，大学还 让我继续做全职教学与研究工作。 生为了应付那么多书本教科书教材，教学负担沉重，还有非 教学工作，压力大，难有更多的精力去研究更多地补充资 料。 包：这一定是因为您的学识，经验丰富，值得托付工作。 杨：因为我和澳门基础教育界一直关系密切，尤其和四 包：澳门有语言培训学校吗？尤其是校外针对学生的补 习学校？ 十二问中学的关系很好，和校长大多很熟悉。您昨天介绍我 时，说我德高望重，我真不敢当，远远不够啊。澳门很小，学 校需要教师，我们竭尽全力培养和提供最优秀的人才。澳门 杨：政府会组织一些语言培训课程，英文的培训主要是 给社会人士。高等院校也开办短期或持续语言培训课程。内 很多学校喜欢我们大学培养出来的英语教师，他们信得过 容大多是商务英语类的，旅游博彩等课程。也有私人开设的 补习社。现在学校倡导“愉快教学”，有时老师不能教太多的 东西。如果想考试取好成绩，为了应试的需要，合格或得高 分，家长就会把孩子送到补习社补习。补习的老师教语法， 词汇之类的知识。香港的补习学校、补习社、“补习天王”也 是这种性质，有的补习老师拥有博士学位，有的是香港大学 毕业的，有的是留学归国的，补习社也造就“高考状元”。提 倡“愉快教学”，轻视知识，没有抓认真刻苦读书，但学生仍 需要考试，这时补习老师就担负了为学生应试补充知识的 责任，据说有的效果很好。 包：但是大陆的补习学校刚好相反，他们大半不讲语 法，不讲知识的部分，都是以做习题，提高成绩为主的。看来 补习学校的性质和定位也是教育界值得讨论的一个话题。 杨老师，您近年来参与了一些国家基础教育实验中心外语 教育研究中心的活动，这次又再次当选为中心学术委员，并 且被聘为我们港澳台三地的常务委员，您对中心工作有什 么建议和评价呢？ 杨：我认为研究的课题都很重要，非常好，我也非常感 谢大家对我的信任。中心做了非常多的工作，包括出版的刊 物，设立的项目等。现在有些学术风气不好，想跟风，想出 位，我们应坚持脚踏实地，贵中心起到了一定的稳定作用， 师生真正从中获益，大家教有所依，学有所依。中心在培养 人才方面也起到了积极和支撑的作用，中心的中小学优秀 外语教师出国留学奖学金项目，还有其他许多许多教研、培 训项目，全国高等师范院校外语教学研究协作组等组织和 项目为英语教学培养了骨干力量。现在老师中也存在浮躁 的问题，内地和澳门都有这种现象，学术浮躁，甚至学术腐 败。相信总有人坚持正确的信念。在这一点上，我们有着共 同的观点。我们不会跟风，要继续保持冷静，冷静思考、踏踏 实实做事情，要真正为学生负责，为家长负责，为国家负责， 同时也是在为自己负责。作为一个学者，作为一位受人尊敬 的教师，我要向您学习。从事英语学习和英语教育几十年 了，我做的还很不够，还在学习。不管在岗不在岗，我都会继 ２００９年第９期（总第１０２期） １ ６ ｌ 我们教出来的学生。 包：我们的交流持续了很多年，虽然情况各有不同，但 我们互相学习到了很多东西，对彼此都有很大的帮助， 杨：真理是一样的，只要大家都认真做学问，本着对学 生负责的原则，我们不会有原则性的分歧。我今天讲的可能 有不对的地方，跟您交流，向您学习，共同探讨，不断进步 吧。中国传统外语教学并非不好，毕竟培养出几代学贯中西 的大家、语法家、翻译家、英语教育家等等，但是那要求很刻 苦的学习和钻研，虽然培养出不少杰出外语人才，但成功率 不高，不适合英语教育普及和大面积培养外语人才，所以我 们要不断探索和创新。 包：希望以后我们能够加强相互之间的合作和交流，也 希望您能多多参与我们的活动。中心在澳门举办过教师培 训活动，由您安排联络文化局，参观了世界文化遗产—— 澳门历史城区，给大家上了生动一课。在此，我也对您的热 情款待和周到安排表示感谢。今后我们会继续加强这种交 流和学习。 杨：没有问题，我一定会尽我所能支持大家。预祝中心 和您的事业，蒸蒸日上，不断取得新的成就。 杨秀玲教授小传 毕业于广州中山大学，曾留学英国 就读加迪夫威尔士 大学。先后取得英语语言文学学士、硕士、博士学位，以及学 位后英语教学文凭。 １９７４—１９９０：任教澳门培正中学 担任中五（毕业班）、中 六（大学预科）英语课程．兼英文科主任：１９９０一至今：任教 澳门大学教育学院，历任讲师、助理教授、副教授、课程主任 和副院长等职。 杨秀玲老师主要教学和研究领域为英语教育、课程与 翻译。著作包括书及译书若干本，中外期刊发表学术论文百 余篇。２００５年荣获澳门特区政府颁授教育功绩勋章。 社会职务：北京清华大学《中国翻译摘要》编委、中国翻 译协会理事、澳门中华教育会副会长等。国家基础教育实验 中心外语教育研究中心学术委员、港澳台三地的常务委员。
